找到生猪养殖保供给与保环境的结合点
人民日报记者：现在大家都在提倡绿色协调的发展理念，很多省份也都出台了生猪禁养的措施，包括农业部也出台了南方水网地区生猪养殖布局调整的意见； 另一方面，我们又要保障供给，现在猪肉价格上涨和前一阶段的调整是不是有关系，大家都很困惑。下一步我们的生猪到底该养还是不养，应该怎么生产，怎么健康 发展？
马有祥：当前来说，生猪养殖的环保压力确实是越来越大。农牧结合、种养循环是传统农业的一大优势。原来养猪为了肥田，农牧结合得非常紧密。现在为什 么养猪污染的问题突出了呢？它是专业化分工的结果，原来农民既种地又养猪，现在相当一部分规模猪场就管养猪，种地的就管种地，所以经营主体分离了，污染的 问题就来了，尤其是规模化养殖废物处理这方面的规定越来越严，去年又出了“水十条”，所以养猪面临的环境压力越来越大。但是，对于生猪养殖来说，还有一个 很重要的任务，就是保供给，我们现在要找的就是保供给和保环境的一个结合点，既要保供给，也就是要吃上猪肉，又要不闻臭味，找这样一个平衡点。近几年因为 禁养、限养，生猪的调减量比较大。据我们了解，有10个省份已经启动生猪禁养区的划定。禁养区内的生猪规模场拆除搬迁的问题比较突出，这10个省影响了 2000多万头的生猪出栏量，有一个省万头以上的规模场在禁养区内就被拆除27座，影响了40多万头的出栏量。所以说，禁养确实是给生猪生产造成了一定影 响，这也是我们下一轮发展中应该正视的问题，我们要在补短板方面下工夫，如果环保方面不达标，生猪规模养殖可以说寸步难行。这也是我们下一步政策需要发力 的地方。猪不是要不要养的问题，而是要养好的问题。民以食为天，猪粮安天下，中国养猪饲养量占世界的50%，这么一种主要的食品，对治国理政和人民群众生 活密切相关的产品，不可能不养，关键是要养好的问题。
猪价后市没有暴涨的基础和动力
农民日报记者：我想请问马司长一个问题，目前猪粮比处于9∶1的高位，超过了国家的预警线已经有一段时间了。根据我们的监测预警系统和对市场的观 察，您对后期猪肉市场价格的走势有什么样的预期？另外，国家是否准备采取措施来调控目前的猪肉价格？其实每三到五年都会有一个猪周期的出现，猪肉价格的过 高过快上涨或过低下行，对广大养殖户和消费者都有很大影响，我们是否有切实的措施，尽量减少猪肉价格大幅度的波动？
马有祥：生产者和消费者都希望对猪价变化有一个稳定的预期，价格在一定合理范围内波动。我们经常讲“猪周期”，“猪周期”是正常的，是生产者或者消 费者对价格作出的不同反应。回顾十多年来，生猪养殖经过了几个周期，大体上每一次波动都有它的相同点，也有它的不同点。第一个相同点，直接原因都是因为供 给的减少，就是生猪养殖量下降了，供不足需了。第二个相同点是，在价格高峰的时候或者最景气的时候，价格会冲得很高。大多数年份，生猪价格在春节后会有所 下降，但是大家可以回想一下，2007年、2011年，还有今年，都是价格最景气的年份，价格在春节以后没有出现下跌，出现了反常的现象。几个周期不同的 地方，我们分析，引起价格变化或者产能调整的原因是不同的。上两个周期，主要是猪周期加上疫病的影响。如果大家还有印象，一个是蓝耳病，一个是仔猪腹泻， 本来猪周期在发挥作用，再加上疫病的影响，双碰头了，造成生猪产能的迅速调减。这一轮的特点跟原来不一样，虽然也有猪周期，但是赶上的是禁养，所以加大了 产能下调的深度。
关于猪价，去年3月份进入一个上升通道，9月到11月中旬期间有一个小幅下行，之后又恢复上行通道，一直到现在，尤其春节以后涨幅较快。刚才这位记 者问到，后期的走势怎么样，会不会继续冲高或者暴涨？我们分析，猪价维持高位应该是今年的常态，但是暴涨可能性不大，不存在暴涨的基础和动力。第一，生猪 产能在加快恢复。一二月份我们监测的种猪场二元母猪销量增加了近60%，这预示着生产能力的扩大。3月份第4周仔猪价格同比上涨了102.3%，翻了一 倍，仔猪价格的上涨也会带动补栏积极性的提高。还有一个最新数据，3月份全国生猪存栏环比增长0.9%，能繁母猪存栏在连降近三年后出现企稳，环比持平。 所以，从这三个指标看，产能在较快恢复。第二，从养殖成本看，今年推高养殖成本上升的因素，特别是饲料成本，跟以前不一样，这个因素弱化了。近期猪粮比价 达到红色预警区间，很重要的因素是玉米价格的下调。如果按去年玉米价格每公斤2.4元计算，现在的猪粮比也还处于绿色区间。饲料在养殖成本中占的比重比较 高，有60%-70%。现在的玉米价格降到2元左右，上涨可能性不大，所以饲料成本推动猪价上涨的因素基本不存在。第三，从疫病来看，比较稳定，没有大的 疫情。疫病对养殖业的影响非常大，疫情稳定了，也是稳定市场供给的重要基础。第四，从需求来说，没有大的增长。因为经济进入新常态，整个宏观经济对消费拉 动作用没有以前那么强了，对猪肉消费也有影响，所以需求上没有大的变化，不会大幅拉动猪价上涨。最后一个因素，猪肉的替代产品价格是下行的，禽肉价格基本 稳定，牛羊肉和鸡蛋、牛奶的价格都是下降的。从以上五个因素看，今年猪价进一步暴涨没有基础和动力。
种植业结构调整既要优化区域结构又要优化品质结构
新华社记者：今年中央一号文件明确提出启动实施种植业结构调整规划，请问现在这项工作的进展情况如何？此轮结构调整与上几轮的结构调整有哪些不同？
潘文博：目前我国农业生产的主要矛盾由总量不足转变为结构性矛盾，主要表现为阶段性的供过于求和供给不足并存。今年中央一号文件提出，启动实施种植 业结构调整规划，这是适应经济发展新常态、顺应农业发展新要求和满足消费升级新变化的主动作为和顺势而为。按照中央的部署和要求，农业部正在组织编制《全 国种植业结构调整规划》，这个规划期是2016-2020年，拟于近期下发。这个规划总的思路是，坚持以市场为导向、科技为引领、生态保护优先，优化品种 结构和区域布局，提升粮食产能，构建粮经饲统筹、农牧结合、种养加一体、一二三产业融合的农业发展格局。每次结构调整都有一个目标，这一轮结构调整的目标 就是做到“两保、三稳、两协调”。“两保”就是保口粮、保谷物；“三稳”就是稳定棉花的自给率、稳定食用植物油的自给率、稳定糖料的自给率；“两协调”就 是蔬菜生产和需求协调发展，饲草生产与畜牧养殖协调发展。
回到刚才您提到的问题，这一轮结构调整和前几轮结构调整有什么不同呢？我们回顾一下历史，改革开放以来我们国家的结构调整一共经历了四轮，第一轮结 构调整是上世纪80年代中期，当时是家庭联产承包之后粮食连年增产，出现了相对过剩，但是棉油糖、果菜茶等非粮食产品是短缺的，当时信号非常明确，压粮扩 经。第二轮结构调整是上世纪90年代中期，农业综合生产能力普遍提高，1991年出现了南方早籼稻为主的“卖粮难”的现象，但是优质农产品价格高、销路 好，这轮结构调整的重点就是发展“三高”农业，高产、优质、高效。第三轮结构调整是在上世纪90年代末，粮食产量创造历史新高之后，1998年达到了 10246亿斤，粮食产量有三年超过了1万亿斤，“卖粮难”再次出现。国家实施的是战略性结构调整，水稻、小麦、玉米三大作物的面积大幅度调减。1998 年到2003年，这五年粮食面积减了2.2亿亩，这是新中国成立以来粮食面积减幅最大的一次，也是影响最深的一次。再说说第四轮，就是这一轮结构调整。粮 食实现“十二连增”后，粮食供求关系改善，目前粮食总量问题不大，最大的问题是结构性问题。从三大主粮看，稻谷是平衡有余，小麦是基本平衡，玉米是阶段性 的供大于求，因此，这一轮结构调整的重点，在品质上，在稳定稻谷、小麦口粮品种面积的同时，重点是优化稻谷和小麦的品质结构，来满足市场的需求；在数量 上，重点是调减非优势区的玉米面积。
“市场化收购”+“补贴”保持优势区玉米种植收益基本稳定
农资导报记者：现在正值春耕大忙时节，很多农民都在徘徊不知道种什么，前几天大豆目标价格政策出台了，请问玉米的目标价格政策在什么时候出台？价格范围会处在什么区间呢？
潘文博：玉米收储制度改革，农民关心，社会关切。在3月28日的时候，国家发改委已经会同农业部、财政部、农业发展银行、粮食局等多个部门召开了一 个新闻通气会，在这个新闻通气会上已经向社会公布了今年玉米收储制度的改革内容。这次改革核心内容就是2016年在东北三省和内蒙古自治区，将玉米临时收 储政策调整为“市场化收购”加“补贴”的新机制。怎么解释这句话呢？就是玉米价格由市场形成，反映市场的供求关系，调节生产与需求，生产者随行就市出售玉 米，各类市场主体自主入市收购，这是第一层意思，就是市场化收购。“加补贴”是什么意思呢？就是建立玉米生产者补贴制度，对东北三省和内蒙古自治区给予一 定的财政补贴，以保持优势产区的玉米种植收益基本稳定。目前，农业部正在会同发改委、财政部等有关部门，贯彻落实好这项改革措施，保护好农民利益，保障农 业和粮食生产的稳定发展。
猪肉大量进口不必要、不合适也不可行
央视财经频道记者：2015年的1月到10月，中国的进口猪肉比去年同期增加了近30%，而且进口的平均价是12.3元每公斤，相比同期国内22.8元的均价，在巨大的成本差异面前，对我国的猪肉生产有什么影响？
马有祥：2011年开始，我国猪肉进口量增幅很大，但绝对量不大，去年冻猪肉进口不到80万吨，加上猪杂碎80多万吨，加起来160万吨左右。我国 猪肉产量5487万吨，进口比例较低。关于猪肉进口的问题，我们有三个判断，一是大量进口不必要，中国人吃肉没必要靠外国，因为我们已经有足够的生产能 力。从2010年开始，我国猪肉产量一直在5000万吨以上，改革开放初国内猪肉产量是1000万吨左右，现在是5487万吨，上了4个千万吨台阶，我们 有比较充足的生产能力，也有非常灵活的市场发展机制。这几年尽管有猪周期，但也正好说明我们的生产能力是足够的，如果供不应求，就没有猪周期了。二是大量 进口不合适。生猪产业一头连着消费者，一头连着农民，近4000万户的养猪户，加上上游饲料工业，下游的屠宰、运销产业，产业链长，就业人口多，大量进口 替代国内猪肉是不合适的。三是大量进口不可行。现在世界猪肉贸易量700万吨左右，日本、韩国、墨西哥等稳定依赖进口的国家，每年进口量400多万吨，剩 余可进口的猪肉不超过300万吨，如果中国猪肉出现大的缺口，进口是解决不了问题的。目前国内外猪肉存在比较大的价差，这是养殖成本不同造成的。下一步， 我们将采取有效措施，促进国内生猪产业提质增效，增强竞争力，稳定生产和市场。
大豆生产要在提高单产、品质和效益上下功夫
路透社记者：美国和南美都非常担心中国大豆面积的扩大会不会减少进口？另外，刚才也谈到出台大豆发展的意见，中国大豆的生产，到2020年会增长到一个什么程度呢？
潘文博：我们大豆生产的定位非常明确，就是满足国内食用大豆的消费需求，油用消费基本是靠进口来弥补。在今后一段时期，发展大豆生产的目标就是在扩 大一部分种植面积的同时，重点在提高单产、提高品质、提高效益上下功夫。发展大豆生产，主要是结合这一轮种植业结构调整，把非优势区的玉米种植面积调减下 来改种大豆，而且这些区域过去也是大豆的传统产区。
